home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V09_5 / V9_567.ZIP / V9_567
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from corsica.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/wYoc9Sm00UkVA8WE47>;
  5.           Sun, 30 Jul 89 00:21:51 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <oYoc9Je00UkVA8UU47@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Sun, 30 Jul 89 00:21:42 -0400 (EDT)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #567
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 567
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.               Re: Impossible Space Goals
  17.             Re: Significance of July 20th
  18.             Re: Lagrangian Points
  19.                Re: Apollo 8, 9, and 10
  20.            Re: Kuiper Airborne Observatory
  21.                PHONE TREE ALERT
  22.             Re: Lagrangian Points
  23.             Re: Questions about Apollo 11
  24.              Re: Apollo 11 program alarms
  25.                Re: Apollo 8, 9, and 10
  26.               Re: Impossible Space Goals
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: 19 Jul 89 13:46:51 GMT
  30. From: bfmny0!tneff@uunet.uu.net  (Tom Neff)
  31. Subject: Re: Impossible Space Goals
  32.  
  33. In article <1699@infinet.UUCP> rhorn@infinet.UUCP (Rob Horn) writes:
  34. >In article <4304@eos.UUCP> eugene@eos.UUCP (Eugene Miya) writes:
  35. >>                 ...  You will see the great unknowns at the time:
  36. >>Was the surface of the moon hard or miles of dust for a lander to sink?
  37. >
  38. >There were even two series of Lunar probes launched to specifically
  39. >answer this and related questions.  It was nice back in the days when
  40. >you could have short turnaround simple missions.  Specific focused
  41. >goals and specific focused schedules are so much easier to work with
  42. >than ongoing generic projects.
  43.  
  44. Whoa.
  45.  
  46. Assuming Zond doesn't count, there were two programs where unmanned
  47. spacecraft touched the lunar surface: Ranger and Surveyor.  Ranger was a
  48. hard ballistic impact probe which relayed TV pictures on the way down.
  49. The final pictures were taken a few thousand feet above the surface;
  50. nobody really knew what happened when a Ranger hit.  Dust or basalt
  51. would have extinguished the craft with equal efficiency.
  52.  
  53. The first real answers about Lunar composition (remember to forget Zond)
  54. came from Surveyor.  It did everything you could have asked -- it was a
  55. terrific program, my all time favorite until Viking.  (After Viking,
  56. it's a tie.)  But it was NOT a short turnaround mission.  In fact it was
  57. one of the few vestiges of the PRE-Apollo, pre-Kennedy-challenge notion
  58. of the US space program.  Surveyor had been on the books for about six
  59. years.  With the crash Kennedy program, the three manned spacecraft
  60. became top priority and Ike's stuff languished at JPL, underfunded and
  61. behind schedule.  In 1963 or 64 it was realized that Surveyor could
  62. provide key answers needed to build an LM.  (I don't think anyone at
  63. NASA took Gold's theory of mile deep dust oceans very seriously, but it
  64. still makes a difference whether you're landing on bricks or sand.)  So
  65. Surveyor got a funding and management push along with the Lunar Orbiter
  66. cameras (now THERE was a simple mission).
  67.  
  68. For me, Surveyor was the real first glimpse of the Moon as another world.
  69. When Apollo astronauts followed in its footsteps (literally with 12),
  70. we saw an awesome sight -- one which had run in LIFE three years before.
  71.  
  72.  
  73. -- 
  74. "My God, Thiokol, when do you     \\    Tom Neff
  75. want me to launch -- next April?"  \\    uunet!bfmny0!tneff
  76.  
  77. ------------------------------
  78.  
  79. Date: 19 Jul 89 19:54:45 GMT
  80. From: elroy.jpl.nasa.gov!jpl-devvax!leem@decwrl.dec.com  (Lee Mellinger)
  81. Subject: Re: Significance of July 20th
  82.  
  83. In article <8907181750.AA09311@ti.com> pyron@lvvax1.csc.ti.com (Who remembers 8USER.PAR?) writes:
  84.  
  85. I'd like to remind everyone that July 20th is also the 13th
  86. anniversary of the Viking I soft landing on Mars.
  87.  
  88. Lee
  89.  
  90. |Lee F. Mellinger                 Caltech/Jet Propulsion Laboratory - NASA
  91. |4800 Oak Grove Drive, Pasadena, CA 91109 818/393-0516  FTS 977-0516      
  92. |{ames!cit-vax,}!elroy!jpl-devvax!leem  leem@jpl-devvax.JPL.NASA.GOV
  93.  
  94. ------------------------------
  95.  
  96. Date: 19 Jul 89 04:08:51 GMT
  97. From: crdgw1!ge-dab!sunny!harrison@uunet.uu.net  (Gregory Harrison)
  98. Subject: Re: Lagrangian Points
  99.  
  100. In article <15070@ut-emx.UUCP> sudhama@walt.cc.utexas.edu (Chandrasekhara Sudhama) writes:
  101. >Hello, this is my first posting. Would someone please explain
  102. >(either on this network or in private email) the stability of the
  103. >equilibrium points in the Earth - Moon system? 
  104.  
  105. From my L5 days, the straight line points, on the Earth-Moon line are 2/3 stablewhich means that the satellites placed at these straight-line libration points,
  106. L1, L2, and L3 can move in a plane that is perpendicular to the line joining theEarth and the Moon, and the libration phenonenon at these 2/3 stable points actsso as to return the satellite to the libration point.  But if the satellite moves towards the Earth or Moon, the satellite will continue approaching the Earth or Moon.  Thus the L1, L2, and L3 points are 2/3 stable, i.e. they return to the libration point from 2 of the 3 possible dimensions it can traverse away from the libration point.  On the othe
  107.  
  108.  
  109.  
  110.  
  111.  
  112.  
  113. r hand, the L4 and L5 points are stable in all 3 dimensions.  The satellite can move anywhere about the point (within some kidneyshaped bounds) and still experience forces that draw it back into the libration point.
  114.  
  115. The L5 point, namesake of the pioneering space settler society, is trailing the Earth in the Earth-Moon system cyclical progression (I believe) as the Earth andMoon rotate about their combined center of rotation.  I think that was the case,and I believe the L5 Society decided on that location for settlement due to enhanced safety in case of emergency.  The Earth would be moving away from the Settlement and pose less of a danger should the satellite orbit be perturbed.
  116.  
  117. The 2/3 stable points are useful despite the instability in the 3rd dimension.  There was, and may still be, a satellite placed at the libration point between the Earth and the Sun, and set into an orbit about the line between the Earth and the Sun such that when viewed from the Earth (with appropriate equipment, not eyes, of course) the satellite would circumscribe the borders of the Sun.  NASA had redirected this satellite into that orbit after it had completed some other mission.  Perhaps it was called 
  118.  
  119.  
  120.  
  121.  
  122.  
  123.  
  124. Solar Max, I can't recall.  Perhaps someone else out there would know.  Maybe the L5er ==> NSS member who originally passed the news to me may be on the net and would know.  
  125.  
  126. The mathematical formulations of the other postings on this subject are very interesing.  It would be interesting to know what all those numbers mean.  For instance the 24.999~, and the 27*  ... etc.  There must be a good reference?
  127.  
  128. To The Stars,
  129.  
  130. Greg Harrison
  131. NSS member
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: 19 Jul 89 15:51:09 GMT
  136. From: asuvax!enuxha!kluksdah@handies.ucar.edu  (Norman C. Kluksdahl)
  137. Subject: Re: Apollo 8, 9, and 10
  138.  
  139. In article <17231@bellcore.bellcore.com>, ddavey@grits.ctt.bellcore.com (Doug Davey) writes:
  140. > Does anybody remember whether the ascent or descent engine was used
  141. > during Apollo 10's return from low orbit to rendezvous with the CSM?
  142. > Either option seems difficult.  On the one hand, I would not expect
  143. > the descent engine to be restartable.  On the other, firing the
  144. > ascent engine and getting the ascent stage cleanly separated from the
  145. > descent stage would be tricky since the descent stage was deigned to
  146. > be firmly on the lunar surface during this operation.
  147. The LM used nitrogen tetraoxide and hydrazine (was it UDMH or some other
  148. chemical variant???) as oxidizer and propellant.  These are hypergolic
  149. propellants, which means that you don't need an igniter--the chemicals
  150. hate each other so much that they ignite on contact (paraphrased from
  151. "Chariots for Apollo").  So, if you can control the fuel and oxidizer
  152. valves (simple, since the engines had to have thrust control, so valves
  153. were there), you can re-start the engine repeatedly, until you run out
  154. of fuel.
  155.  
  156. My memory indicates that the descent stage was cut free, and the ascent
  157. stage was used for the rendezvouz.  Again, the book "Chariots for Apollo"
  158. gives some very human-oriented insight into this process.  Some of the
  159. engineers at Grumman who were responsible for the separation never did
  160. watch or listen to a take-off from the moon.  There were many pyrotechnic
  161. charges for the separation, each of which powered a guilliotine to sever
  162. electrical, water, air, etc, lines between the ascent and descent stages.
  163. Failure of one of the guilliotines would have been catastrophic.  If you
  164. haven't read this book, find it.  It is very good, IMHO.
  165.  
  166. **********************************************************************
  167. Norman Kluksdahl              Arizona State University
  168.             ..ncar!noao!asuvax!enuxha!kluksdah
  169. alternate:   kluksdah@enuxc1.eas.asu.edu
  170.  
  171. standard disclaimer implied
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: 19 Jul 89 20:02:15 GMT
  176. From: elroy.jpl.nasa.gov!jpl-devvax!leem@decwrl.dec.com  (Lee Mellinger)
  177. Subject: Re: Kuiper Airborne Observatory
  178.  
  179. In article <150@cfa.HARVARD.EDU> willner@cfa.HARVARD.EDU (Steve Willner) writes:
  180. :> Now take the Kuiper observatory.  Why is NASA in charge?  Ya got me,
  181. :> buddy.  (I know NSF and others help adminstrate.)
  182. :
  183. :Just a tiny correction.  The KAO is entirely operated by NASA - no NSF
  184. :or other agency involvement whatever.  The next-generation airborne
  185. :observatory (SOFIA - Stratospheric Observatory For Infrared Astronomy)
  186. :will be a joint project of NASA and the West German space agency.
  187. :(BMFT, I think, though darned if I know what the initials stand for.)
  188. :
  189. :Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  190.  
  191. BMDT = Bundes Ministerium fuer Forshung und Technologie = Federal
  192. Ministry for Research and Technology. (spelling is probably not quite
  193. right)
  194.  
  195. Lee
  196.  
  197. "I'm the NRA"
  198.  
  199. |Lee F. Mellinger                 Caltech/Jet Propulsion Laboratory - NASA
  200. |4800 Oak Grove Drive, Pasadena, CA 91109 818/393-0516  FTS 977-0516      
  201. |{ames!cit-vax,}!elroy!jpl-devvax!leem  leem@jpl-devvax.JPL.NASA.GOV
  202. BMFT =
  203.  
  204. ------------------------------
  205.  
  206. Date: 19 Jul 89 14:22:39 GMT
  207. From: agate!web%garnet.berkeley.edu@ucbvax.Berkeley.EDU  (William Baxter)
  208. Subject: PHONE TREE ALERT
  209.  
  210.  
  211. Call Congressman Robert Roe (D-NJ) at 202/225-5751.  Ask him, as
  212. chairman of the House Science, Space and Technology Committee, to hold
  213. hearings on HR2674, the Space Transportation Services Purchase Act of
  214. 1989, as soon as possible.
  215.  
  216.  
  217. William Baxter
  218.  
  219. ARPA: web@{garnet,brahms,math}.Berkeley.EDU   
  220. UUCP: {sun,dual,decwrl,decvax,hplabs,...}!ucbvax!garnet!web
  221.  
  222. CALL YOUR CONGRESSMAN NOW AND SCREAM AT HIM UNTIL HE EQUATES "NASA" WITH
  223. "SPACE PROGRAM"
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: 19 Jul 89 12:57:13 GMT
  228. From: b.gp.cs.cmu.edu!Ralf.Brown%B.GP.CS.CMU.EDU@pt.cs.cmu.edu
  229. Subject: Re: Lagrangian Points
  230.  
  231. In article <2100@ge-dab.GE.COM>, harrison@sunny.DAB.GE.COM (Gregory Harrison) wrote:
  232. }The 2/3 stable points are useful despite the instability in the 3rd
  233. }dimension.  There was, and may still be, a satellite placed at the libration
  234. point between
  235. } the Earth and the Sun, and set into an orbit about the line between the
  236. Earth and
  237. } the Sun such that when viewed from the Earth (with appropriate equipment,
  238. }not eyes, of course) the satellite would circumscribe the borders of the Sun.
  239. NASA
  240. } had redirected this satellite into that orbit after it had completed some
  241. } other mission.  Perhaps it was called
  242. }Solar Max, I can't recall.  Perhaps someone else out there would know.  Maybe
  243. }the L5er ==> NSS member who originally passed the news to me may be on the net
  244. }and would know.
  245.  
  246. The one satellite I can recall in such an orbit was reused as the
  247. International Comet Explorer or some such name--NASA spent 18 months
  248. maneuvering it through a complex trajectory around the earth-moon system using
  249. multiple gravity boosts to get it into solar orbit and fly by a comet, all on
  250. station-keeping fuel!  It even managed to beat out all the Halley fly-bys by a
  251. few months, going to a different comet.  Too bad the original mission didn't
  252. require cameras....
  253.  
  254. --
  255. UUCP: {ucbvax,harvard}!cs.cmu.edu!ralf -=-=-=-=- Voice: (412) 268-3053 (school)
  256. ARPA: ralf@cs.cmu.edu  BIT: ralf%cs.cmu.edu@CMUCCVMA  FIDO: Ralf Brown 1:129/46
  257. FAX: available on request                      Disclaimer? I claimed something?
  258.  
  259. PROGRAM n. A magic spell cast over a computer allowing it to turn one's input
  260.   into error messages.  tr.v. To engage in a pastime similar to banging one's
  261.   head against a wall, but with fewer opportunies for reward.
  262.         -- from a flyer advertising for _Inside_Turbo_Pascal_
  263.  
  264. ------------------------------
  265.  
  266. Date: 19 Jul 89 20:46:12 GMT
  267. From: ames.arc.nasa.gov!mike@ames.arc.nasa.gov  (Mike Smithwick)
  268. Subject: Re: Questions about Apollo 11
  269.  
  270. In article <1989Jul15.214136.8236@utzoo.uucp> henry@utzoo.uucp (Henry Spencer) writes:
  271. <
  272. <The early Saturn Vs had little camera pods that separated, reentered,
  273. <and were recovered.  The purpose being, obviously, to monitor how well
  274. <things like staging worked.  (Other than staging, the one thing I know
  275. <that was photographed by the pods (via fiber-optic bundles) was fuel
  276. <movement inside the tanks; those films are pretty boring, though.)
  277. <
  278.  
  279. On the Apollo 6 mission, one of the cameras was lost. It was finally
  280. found about 4 years later, having washed up onto the beach of some
  281. south sea island. The film was still good.
  282.  
  283. Most of the footage of staging is from the unmanned missions, I don't
  284. think that any of the manned boosters had the cameras on board.
  285.  
  286.  
  287.           *** mike (still looking for a publisher) smithwick ***
  288.  
  289. "Los Angeles : Where neon goes to die"
  290. [disclaimer : nope, I don't work for NASA, I take full blame for my ideas]
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: 19 Jul 89 20:59:37 GMT
  295. From: sun-barr!cs.utexas.edu!ut-emx!lad-shrike!milano!kepler!richter@decwrl.dec.com  (Charlie Richter)
  296. Subject: Re: Apollo 11 program alarms
  297.  
  298. > In that CBS special it appeared that Armstrong made that decision. He
  299. > said something to the effect, "Hang tight, we're going" and just kep
  300. > going when the program alarm came up.
  301.  
  302. Among recently published books, both Aldrin's MEN FROM EARTH and
  303. Harry Hurt III's FOR ALL MANKIND describe the events surrounding
  304. the 1202 and 1201 alarms.  Both books claim that Bales, as GUIDO,
  305. made the decision to ignore the alarms.  (I don't believe that
  306. Collins deals with this topic in either of his books, but I could
  307. be wrong about that.)
  308. -- 
  309. Charlie Richter   MCC   Austin, Texas
  310.   uucp: richter@milano.uucp     arpa: richter@mcc.com
  311. "The panic ... was not due to anything fundamentally weak in either business
  312.    or finance.  It was confined to the market itself."   - WSJ, Oct. 31, 1929
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: 19 Jul 89 17:24:02 GMT
  317. From: ingr!boley@uunet.uu.net  (Kirk Boley)
  318. Subject: Re: Apollo 8, 9, and 10
  319.  
  320. In article <1989Jul19.005449.3163@utzoo.uucp>, henry@utzoo.uucp (Henry Spencer) writes:
  321. > There was some discussion about whether Apollo 10 was really needed; why
  322. > get to within 10 miles of the lunar surface and then go home?  But a lot
  323. > of people felt that an all-up test, including a real lunar-orbit rendezvous,
  324. > was a good idea before landing.  What finally settled the matter was that
  325. > Apollo 10's LM was overweight and could not have flown a complete landing
  326. > mission.
  327. > -- 
  328. > $10 million equals 18 PM       |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  329. > (Pentagon-Minutes). -Tom Neff  | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  330.     I always wondered about that, after reading about the descent.
  331. (I was too young to remember much about the space program, even though
  332. my dad was working on the Saturn V Instrument Unit for IBM.)
  333. I remember thinking, "Hey if it was me, I'd made up some sort of
  334. excuse for going ahead and landing!" I mean really, it's like Christopher
  335. Columbus coming to within 30 feet of the American shoreline and saying,
  336. "Nah, this is too dangerous, let's go back." It's nice to know the real
  337. reason after all these years. Thanks, Henry.
  338.  
  339. -- 
  340. *******************************************************************************
  341. Standard disclaimer.  |   Kirk Boley, Intergraph Huntsville, UAH
  342. Witty .sig message.   |   61 hours to go and counting...  ...!uucp!ingr!boley
  343. *******************************************************************************
  344.  
  345. ------------------------------
  346.  
  347. Date: 18 Jul 89 20:29:06 GMT
  348. From: gem.mps.ohio-state.edu!ginosko!infinet!rhorn@tut.cis.ohio-state.edu  (Rob Horn)
  349. Subject: Re: Impossible Space Goals
  350.  
  351. In article <4304@eos.UUCP> eugene@eos.UUCP (Eugene Miya) writes:
  352. >>In article <11246@cit-vax.Caltech.Edu>, jerbil@cit-vax.Caltech.Edu (Stainless Steel Gerbil [Joe Beckenbach]) writes:
  353. >>}My two cents:  those in JFK's world saw the Moon as "impossibly far",
  354. >
  355. >Ain't hindsight wonderful?
  356. >
  357. >To understand why they used that adjective, you must get library books
  358. >dated prior to 1961.  You will see the great unknowns at the time:
  359. >Was the surface of the moon hard or miles of dust for a lander to sink?
  360.  
  361. There were even two series of Lunar probes launched to specifically
  362. answer this and related questions.  It was nice back in the days when
  363. you could have short turnaround simple missions.  Specific focused
  364. goals and specific focused schedules are so much easier to work with
  365. than ongoing generic projects.
  366.  
  367. I even recall one wonderful day when discussing some problem (I forget
  368. what) someone seriously suggested designing and launching a simple
  369. satellite to discover the answer.  Today you must politic for years to
  370. create a new satellite.  I hope that some of the quick response and
  371. creativity returns with some of the projects like cheapsat.
  372.  
  373.  
  374. -- 
  375.                 Rob  Horn
  376.     UUCP:    ...harvard!adelie!infinet!rhorn
  377.         ...ulowell!infinet!rhorn, ..decvax!infinet!rhorn
  378.     Snail:    Infinet,  40 High St., North Andover, MA
  379.  
  380. ------------------------------
  381.  
  382. End of SPACE Digest V9 #567
  383. *******************
  384.